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 Nouvelle Aube, un peu d’organisation…

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Leafstar
Trésorier


Date d'inscription : 15/03/2005

MessageSujet: Nouvelle Aube, un peu d’organisation…   Lun 20 Juin 2011 - 13:30

Mes compagnons, suite à notre dernière discussion, il est apparu que la Nouvelle Aube manquait d’organisation et que ceci lui portait préjudice…

C’est pourquoi je m’adresse à vous avec des propositions afin de combler ce manque.

D’une part et pour rappel, les Compagnons de la Nouvelle Aube sont des héros qui portent les idéaux d’un Empire de Lumière.
« Tous ces héros nous montrent avec Fierté qu'aujourd'hui le Jugement Dernier est resté gravé dans nos mémoires. La leçon du Roi des Dieux nous a été profitable car nous ne reproduirons pas les erreurs du passé. Tant que nous n’oublierons pas les leçons tirées de nos erreurs, nous pourrons espérer que les Rayons de l'Aube portent la Lumière à son Zénith. ». Telles furent les paroles de Lohéann, l’un des nôtres, qui décrivent précisément le rôle et la mission qui nous ont été confiés par les Dieux.



I. Les Compagnons de la Nouvelle Aube sont :

1. Anahendiel O’Harendil
2. Hérohn Longsword
3. Jérémiah Hendarr
4. Kylan Anderson
5. Lohéann Haëris
6. Maëllys de la Rosa
7. Océane Leafstar
8. Parma Hendarr
9. Théodoria Leafstar
10. Maëva Moondril


II. Les Suivants de la Nouvelle Aube :

Toute personne faisant route avec les Compagnons de la Nouvelle Aube sera automatiquement considérée comme un Suivant de la Nouvelle Aube.

Les Compagnons de la Nouvelle Aube sont l’espoir et doivent inspirer les Suivants de la Nouvelle Aube dans leurs actes.

Les Suivants représentent la potentielle relève des Compagnons et comme ces derniers doivent faire en sorte que le Jugement Dernier ne soit jamais oublié et que les erreurs du passé ne soient jamais reproduites.

Certains Suivants réussiront… d’autres échoueront.


III. Les Conseillers de la Nouvelle Aube

Les Compagnons et les Suivants de la Nouvelle Aube auront toujours besoin des souvenirs du passé par le biais des anciennes générations.

Les Conseillers ont un rôle de mémoire, d’érudition et de conseil concernant des problèmes resurgissant du passé. Ils peuvent être d’anciens Compagnons de la Nouvelle Aube dont la génération est passée ou des héros d’une autre génération.

Les Conseilles de la Nouvelle Aube actuels sont :
1. Aënolë
2. Aurélia


IV. Devenir Compagnon de la Nouvelle Aube

Seul un Suivant de la Nouvelle Aube peut devenir Compagnon de la Nouvelle Aube.

Pour ce faire, le nom du Suivant doit être proposé par un Compagnon afin de rejoindre les rangs de la Nouvelle Aube en tant que Compagnon.

Les Compagnons de la Nouvelle Aube voteront à l’unanimité pour intégrer ou non le Suivant recommandé.


V. Les réunions de la Nouvelle Aube

Lors des réunions de la Nouvelle Aube, sont conviés les Compagnons, les Suivants et les Conseillers.

Lors de ces réunions, la parole est libre sans considération de position politique, de position religieuse ou de race. Nul ne sera contraint ou restreint dans sa participation par une quelconque supériorité.



Ces points pourront être discutés mis à part le dernier « Les réunions de la Nouvelle Aube ».

En effet c’est le point principal de ma vision de la Nouvelle Aube. Ainsi si ce point n’est pas accepté par l’ensemble des Compagnons de la Nouvelle Aube, je la quitterai.




Dernière édition par Leafstar le Jeu 30 Juin 2011 - 10:18, édité 2 fois
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pierso
Membre du CA
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Date d'inscription : 15/03/2005
Chronique d'Arhys : Gregorio Cagalirius, Prince Doré de Coranthe et Chancelier de Cagalironne, Régent par intérim de Cagalironne.

MessageSujet: Re: Nouvelle Aube, un peu d’organisation…   Lun 20 Juin 2011 - 13:49

Je suis heureux mon amie que tu aie enfin mis des mots sur ce que devait être la nouvelle aube, je n'ai certes pas la stature politique et l'éloquence de vous autres pour m'exprimer, mais je pense que c'est indiscutablement la meilleure chose à faire que de fixer des règles.
Je suis heureux d'entendre que rien ni personne ne pourra nous empêcher de nous exprimer bien que parfois cela entraine des discussions houleuses.
Merci de ces éclaircissement.

_________________
Pierso, l'homme au mille et un perso.
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Leafstar
Trésorier


Date d'inscription : 15/03/2005

MessageSujet: Re: Nouvelle Aube, un peu d’organisation…   Jeu 30 Juin 2011 - 10:26

L'organisation a été validée par les Compagnons suivants :
- Anahendiel O’Harendil
- Hérohn Longsword
- Kylan Anderson
- Lohéann Haëris
- Océane Leafstar
- Théodoria Leafstar
- Maëva Moondril

Il reste les Compagnons suivants à répondre sur le sujet :
- Jérémiah Hendarr
- Maëllys de la Rosa
- Parma Hendarr

Une fois une organisation trouvée et validée à l'unanimité, je l'annoncerai par décret impériale.

Merci aux Compagnons qui ne se sont pas encore prononcée de le faire.
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Parma Hendarr

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Date d'inscription : 27/12/2008

MessageSujet: Re: Nouvelle Aube, un peu d’organisation…   Jeu 30 Juin 2011 - 11:52

Parma Athena Hendarr, duchesse de Coranthe et Bouclier Blanc de Haëroon, déclare très officiellement que, je cite :

albino

_________________
Parma Athena Hendarr, Bouclier Blanc d'Haëroon et Duchesse de Coranthe
"J'ai longtemps vécu dans une grotte, mais elle était bien moins sombre que ce monde..."
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Ramon



Date d'inscription : 19/06/2009
Chronique d'Arhys : Jérémiah de Los Ojos

MessageSujet: Re: Nouvelle Aube, un peu d’organisation…   Jeu 30 Juin 2011 - 22:05

Jeremiah hendarr, chevalier blanc de Haeroon Duc de Keldonie et Connétable de Coranthe... dit d'accord puisque la majorité accepte il n'ira pas contre dans un soucis de cohésion ...

Par contre il aura émis l'hyppothèse d'appronfir le point V: les réunions de la nouvelle aube (Qui a dit comme par hazard??? ... lol)

1er point: plusieurs type de réunions.
Réunion ouverte: accessible aux compagnons conseille et suivants.
Réunion de crise: accessible aux compagnons et éventuellement conseil. ( Un suivant comme sont nom l'indique n'est pas compagnons, certaine "jartonnade" ne leurs seront pas accessible... partant du principe que seul les compagnons sont dignes de confiance et accepter à l'unanimité)
2eme point Afin d'abolir les barrière et protocole entre compagnon, Jérémiah propose un tutoiement systématique et l'utilisation des prénoms lors des réunions... Garantissant un dialogue équitable, libre et plus profonds entre nous.

Ce ne sont pas des conditions d'acceptations, mais simplement des suggestions.

Bref Chanceliere, vos valise sont pretes lol!
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Zortanos le Voyageur
Président d'honneur
Président d'honneur
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Date d'inscription : 25/03/2005

MessageSujet: Re: Nouvelle Aube, un peu d’organisation…   Ven 1 Juil 2011 - 12:58

Attention je rappelle que les Compagnons et Suivants sont des PJs qui font les games. En terme de jartonnade je ne pense pas qu'il devrait y avoir de différence d'accessibilité à ces jartonnades.
Je pense que la différence entre Compagnons et Suivants se situe plus au niveau du regard extérieur à la Nouvelle Aube : les Compagnons sont censés etre un exemple et n'ont donc pas le droit à l'erreur en terme de comportement.
Les Suivants eux sont "en formation" et donc peuvent faire des erreurs.
Créer des clivages entre suivants et Compagnons lors des games ne pourraient que renfonrcer les dissensions qui sont semble-t-il en train de se résorber ...

_________________
Lorsqu'il disserte les sages s'abreuvent de ses paroles
Mais lorsqu'il fait silence, même les Oracles plongent dans l'incertitude.
Tel est Zortanos le Voyageur, dit le Sage Errant.
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raymane

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Date d'inscription : 05/04/2008
Chronique d'Arhys : cherchez l'elfe tout pourri de la table, vous trouverez ...

MessageSujet: Re: Nouvelle Aube, un peu d’organisation…   Ven 1 Juil 2011 - 13:13


Je suis d'accord et j'allais d'ailleurs y venir, en effet l'accessibilité aux jartonnades n'est pas envisageable, je vois mal une partie des Pjs obligée de sortir dés que les Compagnons doivent avoir une discution, ce serait vraiment pas cool pour eux.

Ce sont des Pjs, ils ont le droit d'avoir accès aux même jartonnades.. bref, je ne pense pas que ce soit une bonne idée non plus...
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Leafstar
Trésorier


Date d'inscription : 15/03/2005

MessageSujet: Re: Nouvelle Aube, un peu d’organisation…   Ven 1 Juil 2011 - 14:25


Pour ma part, je suis contre la suggestion 1.

La suggestion 2 est intéressante mais pas utile à préciser dans l'organisation. Puisque le point V indique une totale liberté d'expression, le tutoiement en fait partie. Mais je ne nous vois pas forcer quelqu'un à nous tutoyer s'il ne se sens pas à l'aise avec cette forme d'expression.
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Dosezhno

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Date d'inscription : 30/08/2008
Chronique d'Arhys : Dosezhno, l'elfe qui se gratte l'oreille, l'Archiduchesse Héliane Longsword, l'Empereur des Terres Froides Lughvar Longsword.

MessageSujet: Re: Nouvelle Aube, un peu d’organisation…   Ven 1 Juil 2011 - 16:08

J'ai une autre suggestion. On devrai tous s'appeler par des surnom !! Very Happy . Genre la chanceliere, dans la reunion, on l'appelle "petit poussin"^^.
Non plus sérieusement, je suis d'accord avec ce que dit Jeremiah sur le fait qu'il devrait y avoir 2 type de réunion, une où les suivants peuvent y participer et une autre où il ne peuvent pas. En revanche, là où je suis contre Jeremiah, c'est de ne pas partager les jartonnades avec les suivants. Car imaginons, que les suivants entreprennent une mission et qu'il y a une jartonnade qui peut aider à accomplir cette mission. Cette jartonnade, seul les compagnons la connaissent, ça serait donc compliqué si les suivants doivent à chaque fois aller voir un compagnon pour tel ou tel jartonnade.
Sinon, je pense pour ma part, que les compagnons devraient être les seul à pouvoir décider. Sinon, quelle est la différence entre un compagnon et un suivant finalement ?








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Ramon



Date d'inscription : 19/06/2009
Chronique d'Arhys : Jérémiah de Los Ojos

MessageSujet: Re: Nouvelle Aube, un peu d’organisation…   Ven 1 Juil 2011 - 20:54

Bon alors ... C'était une suggestion de Jéremiah, qui ne prend donc pas en compte Pj ou pas pj ... A priori n'importe qui peu être suivant de la nouvelle aube a partir du moment ou il fait route avec nous...

Par exemple, mes 5 garde du corps et mon enquêteur font partit des suivant de la nouvelle aube, il nous accompagne puisqu'il m'accompagne... Il ont donc au meme titre que moi le droit d'assister aux réunions et leurs parole a le mm poids que le mien. Et ils ont accès aux secrets du monde (exemple : Negen).

Donc a priori n'importe lequel de nos ennemi pourrais devenir suivant, assister à nos réunions et révéler nos secret a qui veux entendre....

Hrp je comprends et je suis pas pour écarter des joueurs... Le problème c'est que en Rp^c'est pas du tout un argument valable.

Pour répondre à Beregmar... Dans l'état actuelle des chose la différence entre compagnons et suivant est que les suivant ont les avantages sans avoir a assumer les conséquences.

Et dans ce cas la moi je préfère etre suivant^^
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Leafstar
Trésorier


Date d'inscription : 15/03/2005

MessageSujet: Re: Nouvelle Aube, un peu d’organisation…   Sam 2 Juil 2011 - 14:19

Ben c'est clair, il n'y a aucun avantage à être Compagnon, ce n'est qu'une charge avec de Grandes responsabilités.

Je m'étonne que tout le monde ne soit pas au courant...

Par contre lors des réunions Compagnons / Suivants, s'il y a un vote, seul les Compagnons ont une Voix pour le vote. Les Suivants participent aux débats uniquement et assistent au vote.

Pour la suite (scribe, gouteur, garde du corps, etc...) du Compagnon et du Suivant, il est vrai qu'il faudrait trouver une tournure dans l'organisation pour dire qu'ils ne sont pas considérés comme des Suivants de la Nouvelle Aube.

A vos propositions Smile
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Ramon



Date d'inscription : 19/06/2009
Chronique d'Arhys : Jérémiah de Los Ojos

MessageSujet: Re: Nouvelle Aube, un peu d’organisation…   Sam 2 Juil 2011 - 16:59

Je pense simplement que le titre de suivant doit etre plus restrictif. Un suivant est un héros en devenir qui aura été juger aptes à faire ses preuves pour devenir compagnons.

Et donc créer un autre titre plus laxiste, englobant les "simpatisant" de la nouvelle aube. Ceux qui oeuvre dans notre sens, qui soutiennent la nouvelle aube dans ses actions et qui répendent le souvenir du jugement. Un "simpatisant" pourra devenir suivant et faire ses preuves et alors devenir compagnons.

En gros mon idées c'est ca. Un simpatisant pourra devenir suivant si sa candidature est proposée par 1 compagnon et accepté à la majorité. Un suivant pourra devenir compagnons si 1 compagnon propose sa candidature et que 2 autres le parraine. Il devra être accepter à l'unanimité.

Dans ces conditions un suivant peu tout a fait participer aux réunions et donner son avis sans avoir de pouvoir décisionnelle. Un genre de période d'essai ou les compagnons pourront juger de sa personalité, la pertinence de ses propos, et de l’intérêt d'en faire un compagnons ou au contraire de l'écarter.

Exemple Maeva à fait ses preuves, ses propos pertinents son engagement dans notre combat son esprit de groupe et l'image qu'elle renvoit sont exemplaire...

Loderr quant à lui à échoué, (désolé c'est pour l'exemple) ses propos chaotique, ses actions nuisibles et son manque de perspicacité on rendu sa présence au coté de la nouvelle aube indésirable et irrecevable.
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Dosezhno

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Date d'inscription : 30/08/2008
Chronique d'Arhys : Dosezhno, l'elfe qui se gratte l'oreille, l'Archiduchesse Héliane Longsword, l'Empereur des Terres Froides Lughvar Longsword.

MessageSujet: Re: Nouvelle Aube, un peu d’organisation…   Dim 3 Juil 2011 - 3:52

Pour ma part, je suis d'accord avec Kédris. Il est intéressant de vraiment bien différencier les compagnons et les suivants. En gros, de créer une certaine hiérarchie. Cela pourrait par la suite pousser les suivant, à justement, tenter de devenir compagnon.
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Leafstar
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Date d'inscription : 15/03/2005

MessageSujet: Re: Nouvelle Aube, un peu d’organisation…   Dim 3 Juil 2011 - 18:27

J'avoue ne pas comprendre...

Je ne vois pas pourquoi le fait d'ajouter un titre comme "sympathisant" met des conditions "hiérarchique".

En effet, l'organisation proposée parle juste de Compagnons, de Suivants et de Conseillers mais reprend exactement les propositions de "hiérarchie" (je n'aime pas ce mot dans la Nouvelle Aube) que tu proposes.

En l'occurrence :
- un Suivant participe aux réunions mais ne vote pas si un vote est nécessaire pour prendre une décision.
- un Suivant peut échouer (pas un Compagnon) / un Suivant peut réussir et devenir Compagnon.

En gros rien de nouveau de ce que l'organisation propose mis à part un titre supplémentaire les "sympathisants" qui pour moi ne justifie en rien la "hiérarchie" (faudra vraiment trouver un autre mot) puisque cette "hiérarchie" entre Compagnons et Suivants est déjà prévue.

En conclusion :
@Beregmar : une distinction Compagnons / Suivants est déjà en place.
@Keldris : il faut que l'organisation soit simple et facilement compréhensible par le commun des mortelles... rajouter encore une couche "sympathisant" complexifie inutilement.

L'enjeu est :
- tout de même de limiter le cercle de la Nouvelle Aube : Compagnons + PJs (Suivants).
- d'avoir une orga facile à intégrer (il y a 10 Compagnons dont tout le monde connait les noms, les autres qui les accompagnent sont des Suivants).
- trouver un conceP pour dire que les PNJs accompagnants les PJs ne sont ni Suivants ni Compagnons. En gros il s'agit tout simplement d'exclure les serviteurs accompagnant le groupe de ce concept Nouvelle Aube.
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raymane

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Date d'inscription : 05/04/2008
Chronique d'Arhys : cherchez l'elfe tout pourri de la table, vous trouverez ...

MessageSujet: Re: Nouvelle Aube, un peu d’organisation…   Dim 3 Juil 2011 - 19:27


Ouaip, m'enfin moi je trouve franchement pas qu'on ait à justifier ton dernier point quoi... c'est logique que les gardes du corps ne soient pas considéré comme suivants, puisque les suivants sont leur chef, ou leur suzerain. En gros ce sont des "suivants politiques ou personnels" des "suivants" de la nouvelle aube.

Faut arrêter de chercher à se compliquer la tâche...
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Ramon



Date d'inscription : 19/06/2009
Chronique d'Arhys : Jérémiah de Los Ojos

MessageSujet: Re: Nouvelle Aube, un peu d’organisation…   Dim 3 Juil 2011 - 21:41

Moi perso je me fiche de rajouter de la hierarchie ou de rajouter une couche avec simpatisant. Le vrai point problèmatique est que le fait d'etre suivant est automatique. Ce qui posera je le pense des problème d'un point de vue image et sécurité à long thermes.

Bref tant pis, comme j'ai dit Jeremiah votera pour qd mm. Il aura simplement rappeler que pour lui, "cette organisation" officialise seulement la "non-organisation de la nouvelle aube".

Tout le monde peu participer aux réunions, tout le monde peut tout dire, personne ne décide. C'est officiellement freestyle total^^
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raymane

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Date d'inscription : 05/04/2008
Chronique d'Arhys : cherchez l'elfe tout pourri de la table, vous trouverez ...

MessageSujet: Re: Nouvelle Aube, un peu d’organisation…   Dim 3 Juil 2011 - 22:57


Mais non Kédris, de toutes façon on sait très bien tous que ne seront un jour "suivants" que des Pjs, donc faut arrêter de chercher midi à 14 heures... ^^

Concernant le "tout le monde peut tout dire, personne ne décide" c'est faut car en effet tout le monde peut tout dire, mais tout le monde ne décide pas, ce ne sont que les Compagnons qui décident.
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Parma Hendarr

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Date d'inscription : 27/12/2008

MessageSujet: Re: Nouvelle Aube, un peu d’organisation…   Dim 3 Juil 2011 - 23:52

Evidemment, Parma n'exprimera pas grand chose de plus que ce qu'elle a déjà dit...c'est à dire pas grand chose.

C'est donc en tant que joueur que je donne mon avis : En tant que rôliste, j'ai toujours tâché de ne faire aucune différence en RP entre PJ et PNJ.
Dans Chronique, il existe un système permettant de classifier les PNJ selon leur importance/puissance, les PJs étant de base des héros. Ces distinctions sont, à mon sens, parfaitement audibles d'un point de vue RP.
Dans toutes les games que j'ai pu faire, où il fallait monter un groupe de PJs, ils avaient la nécessité de trouver un but/occupation/affiliation commune, avec les compromis et les sacrifices que ça implique.

Malheureusement, j'ai pu lire le Zorty dire : "Attention je rappelle que les Compagnons et Suivants sont des PJs qui font les games. En terme de jartonnade je ne pense pas qu'il devrait y avoir de différence d'accessibilité à ces jartonnades." et Aënolë ajouter à cela : "de toutes façon on sait très bien tous que ne seront un jour "suivants" que des Pjs, donc faut arrêter de chercher midi à 14 heures..."
J'ai peut-être mal compris, mais cela veut-il dire que les PNJs sont exclus de la Nouvelle Aube ?
Personnellement, et au risque d'être encore taxé "d'extrémiste du RP", je joue avec les joueurs parce que je les apprécie, mais j'ai pas envie que la réaction de leur perso soit soumise à notre relation IRL.
Une game où on partage tout, on se dit tout parce qu'on est gentils ou sinon on est méchant et où on gambade dans les prés en se tenant la main... Bref une vraie game Bisounours, ça a son intérêt, mais je crois pas (peut-être à tort) que ce soit l'ambition de Chronique.
Je n'ai jamais apprécié les remarques du genre "ça m'énerve les gens qui disent pas ce qu'ils savent !" tout simplement parce que j'estime que tout devrait se régler en RP, et si t'es pas content, réfléchis à comment le faire savoir en RP, sans pour autant faire ton rageux et gâcher la game.
Après, je comprends que se retrouver à l'écart pendant 1h parce qu'il y a une jartonnade inaccessible ça ne plaise pas à tout le monde, mais pour moi, ça fait partie du RP, des scénarii, du wackroom, bref du JEU DE ROLE. Le but pour un MJ est d'éviter que cela n'arrive trop souvent/longtemps, mais les PJs AUSSI doivent faire un effort et arrêter de se comporter en simple consommateur, pour devenir de vrais acteurs des games qui défilent devant leurs yeux émerveillés.

Franchement, je trouve que monter un groupe dans une game c'est d'la bombe, surtout avec tous les efforts qui sont faits ici et (malgré ou pas) les faux pas, mais si une des justifications officielles à la présence/absence de telle ou telle personne c'est que c'est un PJ ou pas... Je vois pas trop le concept, surtout dans un monde comme Chronique ou les choix RP sont une chose aussi importante... Partir d'un principe douteux comme "hmm... le MJ tente d'introduire dans notre groupe un de ses PNJs... c'est surement El Braco !" ... sérieusement c'est tout pourri.

Puisque des rangs de la Nouvelle Aube risquent d'accueillir des PJJs, je ne vois aucune raison d'en fermer la porte aux PNJs. Et même si ce n'était pas le cas, la simple mention de différence de statut PJ/PNJ quant au recrutement ou l'acceptation d'une personne dans la N.A. me poseraient de graves problèmes...

_________________
Parma Athena Hendarr, Bouclier Blanc d'Haëroon et Duchesse de Coranthe
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Nobunaga

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MessageSujet: Re: Nouvelle Aube, un peu d’organisation…   Lun 4 Juil 2011 - 0:56

Forum ouvert donc bon hein Smile ... Certes je ne joue plus mais je rejoins l'avis de Lady Hendrix... Il ne faut pas oublier que sans PNJ pas d'univers donc pas de games Wink .. Les PNJ sont l'instrument du MJ, et il arrive souvent que ce soit grâce à un contact ( PNJ) que l'on obtient des informations, ou qu'on nous rappelle les infos qu'un PJ avait juste oublié ou mal interprété.. Ca rajoute du sang neuf, autrement que de la chair à canon...et ça évite le "ça doit être une personne importante c'est un PJ".. ou bien "ça doit être une crapule c'est Eric qui le joue".. ou bien ça permet l'incrust aussi des nouveaux perso, quand le votre vient de mourir par exemple ^^
Exclure les PNJ c'est aussi amputer l'organisation/hiérarchie mise en place par le MJ...Les PJ ne pouvant occuper tous les postes ou autres fonctions..D'autre part, si vous voulez que votre "organisation" (secte :p) prenne de l'ampleur il vous faudra prendre de l'importance, ce qui se traduit également par un accroissement des "membres"..donc si vous ne voulez pas de PNJ, vous allez reroll?:p ...

voilà je referme la parenthèse et vais lire les réponses de Lady Hendrix..ailleurs :p
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raymane

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Date d'inscription : 05/04/2008
Chronique d'Arhys : cherchez l'elfe tout pourri de la table, vous trouverez ...

MessageSujet: Re: Nouvelle Aube, un peu d’organisation…   Lun 4 Juil 2011 - 9:12


Je comprends très bien ton discours Eric, je ne voulais pas faire entendre que les Pnj ne seraient pas acceptés, perso, osef si y en a qui arrivent tant mieux pour eux. Le seul truc que je voulais dire, c'est que je trouvais inutile de commencer à vouloir dire que les gardes du corps d'un pj qui est suivant de la nouvelle aube, bah eux ils sont pas suivants de la nouvelle aube quoi ...

Faut arrêter de faire le tatillon, le suivant, il doit quand même être nommé, d'ailleurs, je crois que ça a été dit comme ça... donc tous ceux qui sont avec lui, ça n'en fait pas des suivants de la nouvelle aube pour autant, c'est juste que ce nouveau mec, bah il a un tant de personnes qui l'accompagne, bref, il a sa suite quoi ...

Je suis aussi tout à fait d'accord quand tu dis que tout devrait pouvoir se régler grâce au RP, mais j'avoue que dire à X Pj de sortir par exemple imagine lorsqu'on a eu la dernière fois la discution en game sur Jérémiah, bah ça a bien durée 1h30 2h00 ... tu vois toi, la moitié des Pj, parce qu'en plus voilà quoi, y a sûrement autant de Pj suivant que Compagnons, bah moi je trouve pas ça cool que la moitiée de la game se retrouve dehors pendant 2h00. Cinq, dix minutes par ci par là, c'est normal, mais 2h00, c'est un tier de la game quoi...

Après, si tu penses que ça doit faire partie du RP, bah moi je suis pas d'accord, je pense qu'on a tous le droit de participer équitablement, je pense pas que la constitution de ce "groupe" à la base avait pout but de commencer à différencier les Pjs entre eux. Y a déjà tous les choix de concepts qui déterminent ça, la race, la divinité, le poids politique etc. Si en plus l'appartenance à un concept ayant avalé tous les Pj doit elle même de nouveau les séparer en deux groupes, à quoi bon? si ce n'est en tirer certain encore plus vers le haut et les autres encore plus vers le bas??!

Moi je pense que la différence qui existe est suffisante, les compagnons et les suivants parlent sur un pied d'égalité, mais seuls les compagnons ont le dernier mot. Après les suivants qu'en ont marre de pas avoir leur mot à dire, et bien ils font ce qu'il faut en RP, pour devenir des compagnons.

Arpès, j'ai rien contre les Pnjs, au contraire, et le ""hmm... le MJ tente d'introduire dans notre groupe un de ses PNJs... c'est surement El Braco !" ... sérieusement c'est tout pourri." Je suis d'accord, c'est pourri, il pourrait y avoir un tas de Pnjs dans la nouvelle aube, comme c'est déjà le cas pour Auromalum.
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Parma Hendarr

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Date d'inscription : 27/12/2008

MessageSujet: Re: Nouvelle Aube, un peu d’organisation…   Lun 4 Juil 2011 - 19:54

Citation :
je pense qu'on a tous le droit de participer équitablement
A condition que la partie "équitable" ne soit justifiée QUE par le RP, et pas par le fait d'être un PJ. Si la jartonnade exclue des PNJs par manque de confiance en eux ou parce que "storylife" (traduisez cette expression par n'importe quelle raison imaginable^^), j'estime que ces critères devraient être également appliqués aux PJs.
Après si les PJs qui ne sont pas inclus dans le concept souhaitent en faire partie, c'est tout de même mieux si leur motivation est traduite en RP.
Pour moi, les jartonnades secrètes comme il y en a eu aux différentes campagnes Chronique précédentes (pour ne parler que de ce jeu) font partie intégrante du jeu.
Renier cela, c'est prendre le partie de "on est tous PJs, donc on se fait tous confiance", pensée (également appelé "syndrome de Blanche Neige" :p) qui me paraît aberrante sans autre critère .
Maintenant si le principe est que Compagnons ET Suivants doivent partager les jartonnades les plus secrètes, alors tant mieux ! mais comme le dit Jeremiah, cela risquera de poser des problèmes de confidentialité car le but de la Nouvelle Aube est de gérer certains concepts dans le secret...
Si, pour respecter l'équilibre des jartonnades secrètes, seuls les Compagnons ont accès aux jartonnades du monde, alors les Suivants (PJs compris) devront être exclus de certaines conversations. N'oublions pas que bien souvent, ces jartonnades ont un impact important sur celui qui les connaît et sur les révélations qu'il pourrait en faire. La prudence est donc de mise. A partir du moment où on accepte le fait que certains PJs n'aient pas le même statut que d'autres au sein de la Nouvelle Aube, il me paraît normal qu'ils n'aient pas accès à certaines choses.

_________________
Parma Athena Hendarr, Bouclier Blanc d'Haëroon et Duchesse de Coranthe
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raymane

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Chronique d'Arhys : cherchez l'elfe tout pourri de la table, vous trouverez ...

MessageSujet: Re: Nouvelle Aube, un peu d’organisation…   Lun 4 Juil 2011 - 20:45


Je comprends tout à fait, mais n'oublions pas une chose, la nouvelle aube est affiliée à Auromalum, ordre on ne peut plus lié au monde de l'occulte. Il me paraîtrait donc très particulier que des membres, faisant parti du réseau sensé alimenter Auromalum d'informations en tous genres, soient écartés lors de discutions de jartonnades.

Ils sont quand même sensés être dezs gens aware sur l'occultisme, avoir aussi un but, quant au fait d'appartenir à Auromalum, ils sont sensés être des héros luttant contre les ténèbres en faisant parti de ce groupe qui ne rassemble que quelques membres, c'est dire s'ils sont sensés être importants les uns par rapport aux autres...

Comparons ça à quelque chose de plus concret, imaginez un groupe d'intervention spéciale de la DGSE par exemple, ce sont des gens de l'ombre qui agissent (le plus souvent, bref) pour la bonne cause, ils sont peu nombreux, ont tous leur spécialité et sont des pros dedans. Maintenant, est ce que vous imaginez que lors d'un breifing ou d'un réunion de gestion, ils disent à certains ... " hey Jojo tu sors" je trouve pas ça crédible quoi ...
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Dosezhno

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Chronique d'Arhys : Dosezhno, l'elfe qui se gratte l'oreille, l'Archiduchesse Héliane Longsword, l'Empereur des Terres Froides Lughvar Longsword.

MessageSujet: Re: Nouvelle Aube, un peu d’organisation…   Lun 4 Juil 2011 - 20:59

Je suis d'accord et pas d'accord sur ce que dit Parma.
Je suis d'accord sur le fait que des pjs qui ne sont pas concerné par certaines jartonnades ne pourraient pas assister à ces réunions. C'est le principe même du jeu de rôle. Perso j'ai déja jouer à une table où n'importe quel pjs pouvait être au courant de tous les rps secrets que faisaient d'autres joueurs et je dois avouer que c'était chiant.
Je ne suis pas d'accord aussi avec Parma car le plus souvent, les jartonnades qui ont lieu à Chronique font référence à des évènements survenu avant même que les nouveaux joueurs aient un perso à Chronique. Encore une fois je parle d'expérience. En effet, lorsque je suis arrivé à Chronique et même encore aujourd'hui, il y a eu plein de jartonnades et même des games qui faisaient référence à des choses qui se sont passés avant que j'arrive. Et aujourd'hui encore, il y a ce genre de choses. Je ne suis pas en train de dire que le rp secret entre les joueurs et les jartonnades devraient être accessible à tous le monde. Mais je dis juste qu'il faut prendre en compte aussi que les nouveaux ont déja bien du mal à s'intégrer à Chronique. Alors si on commence à les empêcher d'essayer de faire parti de ces jartonnades, et bien on rend encore plus difficile leurs intégration.


Dernière édition par beregmar le Lun 4 Juil 2011 - 21:01, édité 2 fois
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Parma Hendarr

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MessageSujet: Re: Nouvelle Aube, un peu d’organisation…   Lun 4 Juil 2011 - 22:41

@Aënolë : la question soulevée et la critique ne portait pas sur des PJs appartenant au même niveau de groupe mais plutôt sur ceux faisant partie des Compagnons et ceux faisant partie des Suivants.
Quant à ton exemple, qui illustre très bien la situation, même au sein de la DGSE, je suis persuadé que tous ses membres n'ont pas les mêmes niveaux d'accréditation. Donc, contrairement à ce que tu dis, lors d'une réunion, on pourra très bien dire à ceux qui n'ont pas le grade assez haut pour avoir la bonne accréditation qu'il est temps pour eux de sortir. Comme ça se fait entre officiers et gars du rang, et donc comme ça pourrait se faire entre Compagnons et Suivants.

Personnellement, je trouve qu'il y a certaines choses qui clochent dans l'organisation de la Nouvelle Aube, mais comme c'est une organisation faite en RP je ne donnerai pas mon avis là-dessus, mon perso étant bien incapable de le faire, voire je trouve cela intéressant car plein d'opportunités de games^^. Je ne parlerai pas non plus des problèmes que cela entraînera dans l'avenir. Je ne ferai mention que d'une chose : rappelez vous de la manière dont certains PJs ont géré leurs business avec Kedriss à l'époque. Et bien personnellement, je suis bien content qu'ils n'y aient pas impliqué l'innocente Parma ! Et je suis sûr que d'autres le sont également car s'ils avaient fait cela, ce serait vite partis en vrille ("Salut Herohn ! je te présente El Crapulo... Euh, tu lances ton Init là ?"... "Non, non digâts !" :p)

@Beregmar : Contrairement à ce que tu sous-entends, l'intégration d'un PJ ne s'est JAMAIS faite par rapport aux jartonnades auxquels il avait accès. L'intégration à un groupe de PJs, contrairement à ce que pense certains, n'est pas seulement dû à l'intro donné par le MJ et encore moins au rôle plus ou moins important donné au perso. Il dépend principalement des efforts RP du joueur qui s'introduit. Malheureusement, beaucoup de joueurs partent (souvent inconsciemment) du principe que leur perso devrait être intégré "malgré" leur RP, que c'est aux autres PJs, déjà présents et ensemble depuis un certain temps, de l'accepter tel qu'il est, et ne font donc aucun effort pour se dire que leur perso doit faire des compromis pour être accepté et se trouver des affinités avec d'autres persos pour être intégré.
Effectivement, avec un groupe ayant commencé en même temps la question risque de ne pas se poser ainsi (quoi que Pierso risque de se retrouver dans ce cas avec son nouveau perso) mais le problème arrivera forcément sous une autre forme. Ce que tu as vécu (comme nous tous avant toi) est une suite logique face à des révélations dites "sensibles IG" qui ont vocation à n'être partagées qu'entre ceux qui étaient présents à l'époque et quelques autres "personnes de confiance". Or, la confiance, IRL ou IG, n'est pas un dû, elle se gagne. J'attends le jour où je pourrai entendre un joueur dire : "damned, on me tient à l'écart pour certaines choses, donc je vais leur prouver qu'ils peuvent me faire confiance !" car pour l'instant, face à ce genre de situation j'ai plus souvent entendu des "suuuuper on m'dit jamais rien à moi ! *bloodrage et autres manifestations intempestives*"

Le but de ma remarque n'est pas d'exclure absolument des PJs de certaines situations, mais de rappeler que ces choses là arrivent et que ce n'est pas un mal, ça fait partie du JdR, comme la mort/exil/fin de vie d'un perso.
Donc encore une fois :
-Soit Compagnons et Suivants sont au même niveau de jartonnade, donc tout le monde peut tout entendre,
-Soit il y a une différence hiérarchique/de droits/ d'expression/peu importe, donc seuls les persos faisant partie des Compagnons auront droit aux jartonnades et autres réflexions-pour-sauver-le-monde-sans-que-personne-le-sache.

Toute autre considération (du type "seuls les PJs ont droit aux jartonnades" ou "quelque soit leur statut, tous les PJs auront droit aux jartonnades") serait difficilement justifiable en RP.


PS :
Dongdong a écrit:
la DGSE par exemple, ce sont des gens de l'ombre qui agissent (le plus souvent, bref) pour la bonne cause
*copie le post et l'envoie aux services compétents* Tu vas avoir des problèmes toi ! :p

_________________
Parma Athena Hendarr, Bouclier Blanc d'Haëroon et Duchesse de Coranthe
"J'ai longtemps vécu dans une grotte, mais elle était bien moins sombre que ce monde..."


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Ramon



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Chronique d'Arhys : Jérémiah de Los Ojos

MessageSujet: Re: Nouvelle Aube, un peu d’organisation…   Lun 4 Juil 2011 - 23:39

"Visiblement l'organisation Hendarr se heurte une fois de plus aux serviteurs du malin ma nièce" Sad

Plus sérieusement... la vrai chose qui me pose problème c'est, je le répète, contrairement à ce que tu dis Badong, que le fait d'être suivant est AUTOMATIQUE... Et que qui dit automatique dit n'importe qui qui se revendique suivre la nouvelle aube, et donc par extension n'importe qu'elle mec automatique à accès aux jartonnades du monde...

Et ça c'est ce que tout le monde vote... Pourquoi? pour pas exclure des pjs de jartonnade...

Donc voilà mon argument RP:

" Je pense que l’organisation devrait prévoir un close à propos des réunions de la nouvelle Aube. Notre assemblée se doit de protéger Gandorâh et ses secrets. A ce titre je pense qu'il doit être prévu des réunions exclusives ou seuls les compagnons et conseillers pourraient débattre. Les suivant n'ayant par définitions pas encore fais leurs preuves devraient pouvoirs être mis à l'écart de certains sujets sensibles."

J'attends des contre arguments RP.

D'autre part par rapport à Auromalum, Je suis pas d'accord et va falloir mettre les choses au clair!! rambo

Je pense que Auromalum est une institution de la nouvelle Aube, c'est pas la nouvelle aube qui en fait partit... Moi perso je suis un chevalier pas un occultiste je fais partis de la nouvelle aube, j'ai des connexion avec Auromalum soit, mais je leurs doit rien... Je suis dans les CNA en tant que héros nommé par Zorty... Rien d'autre...
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